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 jouer contre Show & tell Griselbrand

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bastien



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MessageSujet: jouer contre Show & tell Griselbrand   Lun Mai 28 2012, 09:29

hello,

Show & tell étant en train de péter les stats sur les tournois SCG, quels seraient les cartes les plus fortes contre ?

Quel permanent mettre en jeu sur son Show & tell pour bien l enfler ?
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Lancera
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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Lun Mai 28 2012, 09:34

Gilded drake, Phyrexian metamorph / autres clones

Après t'as des aiguilles a sectionner a rentrer aussi pour bloquer sneak attack et grisel
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kohsam



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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Lun Mai 28 2012, 10:03

Essayes Meddling mage ds stoneblade et bant
Chain of mephistopheles si tu joues noir.
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maxpo
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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Lun Mai 28 2012, 17:12

piegepont
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elfshadow



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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Lun Mai 28 2012, 20:00

Je viens de regarder les TOP8 des opens Starcity de mai (providence, madison, orlando et nashville). Il y a donc :

AggroControl

7 RUG Delver
1 UR Delver
2 Maverick
1 Death&taxes

1 Aggroloam
1 Junk
1 Pod Rock
1 Explorer Rock

Combo

3 Dredge
4 SneakAttack
1 Hive Mind
2 Dream halls
1 Elfes

et un peu de Control :

2 Esperstonblade
2 UW control


Oui, il y a du Sneak Attack mais il y a aussi du dream hall et du HiveMind. C'est un peu dangereux de mettre de la "Hate" spécifique pour SA, qui va bouffer ton sideboard, et ensuite se faire empaler par Hive.deck

meddling mage a une bien meilleure tete, plus polyvalent et efficace. De la défausse si tu joues noir.
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Vodka31



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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Mer Mai 30 2012, 09:42

Le meilleur moyen de bien lutter contre Sneak Show c'est le même contre tous les jeux combos: il faut pouvoir associer de la défausse et/ou du contre + de la pression ! Le problème, c'est que c'est plus facile à dire qu'à faire !

Sinon au niveau de la carte qui l’empale le plus sur Show & tell, c'est Humility !

Les cartes les plus fortes et restant polyvalentes contre ce deck et d'autres match-up sont:
- Karakas
- Meddling Mage
- Spell Pierce
- Duress (ou n'importe quelle défausse sauf IoK)
- Pithing Needle (SA ou Griselband)

Gildred drake et Phyrexian metamorph sont sexy mais restent trop facilement contournables avec une SA ou un contre bien placé (surtout avec Griselband à la place de Progenitus maintenant)





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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Mer Mai 30 2012, 10:04

En fait pour Gilded / Metamorph, je répondais à la question initiale : quel permanent mettre en jeu sur son Show and tell.

Le gars qui joue show and tell est sois en début de partie (tour 2 ou 3) avec contre en back up, et la y a pas mieux que gilded ou metamorph.

Sois on est en middle et la y a pas de solution miracle, car il peut mettre un sneak sur show and tell et payer ensuite un rouge pour mettre une sauce...

Humilty arrive tour 4 en général, et avec l'arsenal de contres pas cher de ce deck je trouve ça lent.

La défausse, la encore, oui mais : envoyer une duress ou une saisie tour 1 en aveugle (kozileck est bcp moins sexy dans ce MU) c'est parfois remballer sur la misdi en retour.

Aiguille reste très forte par contre, car on peut la tenter T1 ou attendre un S&T si on a rien de mieux à poser. Même chose pour meddling mage.

Je pense que pour win ce MU faut soit une grosse pression, soit pas mal de contre/défausse comme dit David, soit tomber sur un mec qui joue en auto pilote et ne réfléchis pas assez dans ses choix stratégiques. Mais ce genre de gars j'en vois pas bcp à Bessières xD
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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Mer Mai 30 2012, 10:06

Extirpate est sexy aussi !
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Vodka31



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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Mer Mai 30 2012, 10:31

Attention: métamorph/clone sur show and tell ça ne marche pas!

Les clones-likes copient la cible avant d' arriver en jeu, et sur show and tell les 2 cartes arrivent en meme temps dc le griselband/emrakul n est pas une cible légale!

Humilty: j en parlai juste pour dégouter l adversaire qd tu la joues sous son show and tell!

Duress ne prend pas misdirection! Elle cible un adversaire...IoK reste qd meme bien, elle vire S&T et tous les bouibouis aussi (ponder, bc, intuition)
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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Mer Mai 30 2012, 12:58

T'es sur pour le clone-like ?

Pour moi les deux permanents arrivaient ensemble, l'un pouvait donc cibler l'autre (comme O-ring)
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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Mer Mai 30 2012, 13:17

Oui je suis sur à 100%. C'est différent:

O-Ring : capa déclenchée quand il arrive en jeu. -> ça marche, no problem (bim ton Emrakul) !

Clone-Like:
Citation :
Vous pouvez faire que le Métamorphe phyrexian arrive sur le champ de bataille comme une copie de n'importe quel artefact ou n'importe quelle créature sur le champ de bataille, excepté que c'est un artefact en plus de ses autres types.

Il arrive sur le CdB déjà comme une copie de la créature -> Conclusion: tu ne peux pas cloner la carte de ton adversaire jouée sous S&T car elle n'est pas encore en jeu au moment où tu dois choisir la carte que tu vas copier avec ton metamorph !


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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Mer Mai 30 2012, 13:19

Mer ci pour la précision, je serai (un peu) moins noob ce soir Smile
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Vodka31



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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Mer Mai 30 2012, 13:29

Bah vaut mieux le découvrir sur le forum plutôt qu'en tournoi !

C'est aussi pour ça que je dis que Metamorph n'est plus génial VS Sneak Show car tu es obligé de le jouer en payant le mana, et s'il te sort Griselband sur son S&T: autant dire que tu as 0 chance d'y arriver puisqu'il va forcement piocher du contre pour le protéger !

A l'époque, c’était jouable en SB contre SneakShow car GriselBargain n'existait pas (c'était Progenitus à la place) et ton adversaire avait donc peu de chance de protéger son thon après avoir réussi à le poser ...


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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Mer Mai 30 2012, 14:53

avant je pense aussi metamorph marche avec SnT, c'est alexis qui m'a dit il ne marche pas =v =

pour maverick:
karakas (sword le Magus of the Moon……)
Thalia avec wasteland (limiter la base de mana)
gadock teeg (mais il peut SnT le Sneak Attack)
choke (turn 2 avec l'accélération)
Surgical Extraction (moyen solution)
bandemage quasali (mais il va jouer et activer Sneak Attack pendant un tour)

aiguille c'est super mais c'est pas une side générale même dans le type "tool-box" avec Enlightened Tutor dans maverick..

le problème est souvent le Sneak Attack mais pas le Snt...

il faut aussi attaquer assez vite possible pour finir le match...
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lloic



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MessageSujet: Re: jouer contre Show & tell Griselbrand   Dim Juin 10 2012, 10:13

My two sences :

Tout ce qui cherche à agir sur une carte posée est quasi inutile. Le deck est blindé de contres et de toute façon, si les PVs ne sont pas assez, piocher 7 cartes, c'est énorme.

A mon avis, la carte est Humility. C'est d'ailleur ce que je joue et c'est très très efficace. Sous S&T ca règle le pb. Sinon, masse disrupt et contres, mais c'est chaud, parce qu'en face on aura au moins : 10 contres ou plus, et 4 BS, 4 ponder, 2/3 intuition ...

Dans tous les cas, ce deck est très difficile à battre. Une chose, il est dès fois pas très stable ... Je sais, c'est léger.

Disrupt + extirpate ou semblable peut le faire aussi. A suivre ....

karakas, c'est plutot bien, parce que ca le temporise et si on a des bêtes, ca peut suffir. Du coup, chevalière et Gaddock à côté. Mais je crois que Maverick s'en sort pas mal de base, non ?
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