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 Ur Delver

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Thraknarh



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MessageSujet: Ur Delver   Dim Fév 23 2014, 11:03

Salut à tous, 

J'essaye de me monter un deck UR Delver, ayant fait un tour des différents fofo je pense avoir trouver une compo sympa, j'aimerai avoir votre avis...


Créature 12

Sinistre lavamancien /4
Delver of secret /4
Snapcaster /4


Ephemere 19

Force of Will /4
Brainstorm /4
Daze /4
Lighting bolt /4
Spell pierce /3


Rituel 7

Chain lighting /4
Ponder /3


Side

Surgical extraxtion /3
Sulfuric Vortex /2
En 1000 morceaux /2
Pyroblast /3
Spell snare /3
Submersion /2
Forked bolt /2
Relic of progenitus /1


Land 19

4 Volcanic island
4 scalding tarn
4 Misty rainforest
2 Ile
2 Montagne
3 Wasteland




Voilà je voudrais avoir votre avis, comme vous le voyez j'ai noté 18 cartes dans le side et 57 dans ma liste de base puisque 3 son à intégrer dans mon deck de départ mais, lesquelles?? Smile

Les points sur lesquels j'hésite:
- Sortir les 3 waste pour 3 arid mesa et intégrer par la même 3 prix du progrès à mon deck.
- Passer à 3 snapy et 3 lavamancien pour intégrer 2 ou 3 nemesis
- Sortir les 3 spell snare du side 
- Intégrer 3 autres blast dans le deck de départ (searing blaze/fireblast/rift bolt/lava spike)

Merci pour vos conseils!

Ps: oui je sais 3 couleur c'est mieux (RUG...), c'est une question de budget, merci de votre compréhension :p
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Yoann
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MessageSujet: Re: Ur Delver   Dim Fév 23 2014, 11:07

Salut,

Bonne liste. UR Delver est un bon archétype qui n'a pas besoin de vert pour perfer - on en voit souvent en top 8.Parfois ils packent du blanc pour stoneforge, mais c'est un autre sujet.

Ici je pense que ça blaste pas assez. Je virerai les ponder au profit de Price of Progress.

De même, 12 contre ça fait bcp. J'en virerai un peu au profit de blast.
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Thraknarh



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MessageSujet: Re: Ur Delver   Dim Fév 23 2014, 11:23

j'ai encore 3 place de dipso, donc in les 3 price of progress, ça me permet de garder les ponder, avec les brainstorm ça me laisse un peu plus de chance de choisir ma pioche, qu'en dit tu?

J'avais penser sortir 1 fow et 1 spell pierce mais je ne sais quel blast intégrer...
Fireblast est un bon finish mais quel gourmandise, deux montagnes!
Rift bolt m'exaspère parce que tu peux te faire kill le temps qu'il soit en jeu
Searing est pas mal SI je garde un terrain sous la main et SI mon adversaire joue des créa assez fragile (avec des SI...^^)
Lava spike je ne peux toucher qu'au pv de mon adversaire...

Quel est la meilleur orientation? il y a t'il un blast oublié de tous, un jumeau de notre bien aimé foudre? Smile
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Nerha
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MessageSujet: Re: Ur Delver   Dim Fév 23 2014, 11:32

Salut !

Pour ma part j'ai testé plusieurs UR Delver, et d'après mes tests j'ai trouvé quand même que le plus jouable était la version la plus "contrôle". C'est à dire avec la moins de blast possible. En même temps je me suis permis d'intégrer un petit combo à l'intérieur mais ça c'est vraiment personnel (quand sa passe c'est vraiment bon). Je te poste ma liste, tu peux me MP pour en parler Wink si tu veux !

1 Mountain
2 Island
3 Volcanic Island
4 Misty Rainforest
4 Scalding Tarn
4 Wasteland

2 Grim Lavamancer
2 Phyrexian Dreadnought
3 True-Name Nemesis
3 Young Pyromancer
4 Delver of Secrets

2 Spell Pierce
4 Brainstorm
4 Daze
4 Force of Will
4 Lightning Bolt
4 Stifle
2 Gitaxian Probe
4 Ponder

SB: 1 Llawan, Cephalid Empress
SB: 1 Gilded Drake
SB: 1 Grafdigger's Cage
SB: 2 Red Elemental Blast
SB: 2 Smash to Smithereens
SB: 2 Tormod's Crypt
SB: 3 Submerge
SB: 3 Blood Moon
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Yoann
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MessageSujet: Re: Ur Delver   Dim Fév 23 2014, 11:43

Sans aller jusqu'au dreadnought (qui est très fun ça pas de soucis Very Happy) Young Pyromancer va très bien dans le pack je suis d'accord.

Peut-être que rajouter 3 Price of Progress, virer 2-3 contre/bouiboui et mettre Young Pyro pourrait être une bonne idée. Peut-être une 4eme FoW en side ?

Le problème de mes conseils c'est d'alourdir ta courbe de mana (CC=2). A voir si ça passe avec 19 lands dont des waste ?
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Thraknarh



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MessageSujet: Re: Ur Delver   Dim Fév 23 2014, 12:28

Je peux sortir les waste au profit des aride mesa c'était aussi une de mes hésitation...
Comme je l'ai dit à Nerha par mp je pense jouer les deux versions pour me faire une idée, je pense que je testerai la version blast sans les waste pour voir...
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Nakamura



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MessageSujet: Re: Ur Delver   Dim Fév 23 2014, 13:07

+  de Young Pyro et moins de wastland...
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Vodka31



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MessageSujet: Re: Ur Delver   Mar Fév 25 2014, 10:06

Mon avis même si je ne suis pas un expert, ni fan de ce deck:

- Rentre les Price of Progress (3 semble le maximum) -> donc vire les waste pour mesa arid oui !
- Surtout garde au moins 3 Ponder (because Delver que tu veux toujours flipper rapidement)
- Je ne suis pas fan des 4 Grim Lavamencer + 4 Snapcaster Mage: ça semble assez contre productif, surtout 4 de chaque: ça me semble bcp (si je devais jouer ces 2 cartes, ça serait en 3 exemplaires chacun maximum).
- 2 Nemesis, ça semble bien pour finir ton adversaire aussi !

J'aurai tendance à préférer les Young Pyromancer au Snapcaster dans ce deck !
 
Je partirai donc sur une base comme celle-ci:
19 LANDS (sans waste)
12 CREATURES
4 Delver
3 Young Pyro
3 Grim Lavamencer
2 Nemesis


29 RITUALS/INSTANTS (en MD: 48,3% de cartes flippant tes delvers & faisant des tokens Young Pyro)
4 BS
4 Ponder
4 Bolt
4 Daze
4 Fow
4 Chain Lightning
3 Price of Progress
2 Gitaxian Probe


EDIT: 
Une carte qui me semble intégrable dans ce deck c'est le Nivmagus Elemental (en lieu et place des Grim Lavamancer surement, qui passeraient en SB) !!

La carte est relativement bonne et aggro pour ce deck, elle rentabilise tous les cartes d’éphémères/rituels contrées ou les batailles de contre perdues ...  
Il faudra surement modifier le MD pour intégrer des Flusterstorms !!!
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Thraknarh



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MessageSujet: Re: Ur Delver   Mar Fév 25 2014, 12:17

Nerha m'a proposé de tester son deck au prochain VDB, je suis ravi de cette proposition ça va me permettre d'avoir une meilleure approche du deck avant d'investir ! Smile

En attendant je test les différente liste à coup de proxi pour m’entraîner  Twisted Evil 

Le grim et le snap ne fonctionne pas très bien ensemble au vu de ces test comme tu le souligne vodka, intégrer des nemesis j'y songeai déjà je suis content de voir que l'idée était bone Wink

Pour les flusterstorms je ne suis pas fan de cette carte mais c'est surement du à mon manque d’expérience  Shocked .
J'avais pensé au stiffle à la place, la carte est plus polyvalente et je ne manque pas de contre dans ce deck...
Mais si je me trompe n'hésitez pas je suis à l'écoute Wink

Pour le nivmagus je suis hésitant je l'avais intégré dans mon premier test ur delver pour des questions de budget mais je ne l'ai jamais trouvé très rentable lors des tests (decay powa...)

Une question me brule les lèvres... Si je ne joue ni snapy ni waste, je peux passer à 18 lands?
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Thraknarh



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MessageSujet: Re: Ur Delver   Mar Fév 25 2014, 12:21

Ah oui une dernière pour la route Smile

Tu dis ne pas être fan de ce deck, ça ne ressemble pas à ton style de jeu, ou tu trouves qu'il ne perf pas assez?

Perso mes deck favoris son team america et portugal mais je penses qu'ils sont plus dur à maîtriser, étant novice j'essaye de trouver un deck fun et pas trop compliqué à gerer...
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Vodka31



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MessageSujet: Re: Ur Delver   Mar Fév 25 2014, 12:53

18 lands semblent acceptables si tu joues 4 ponder / 4 BS / 2 probe (façon RUG Delver)...

Je ne suis pas fan de ce genre de jeu, car oui ça ne ressemble pas trop à mon style de jeu ...

Après, ce qui est pas mal, c'est que ça reste un jeu presque Budget et relativement compétitif Wink
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maxpo
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MessageSujet: Re: Ur Delver   Mar Fév 25 2014, 13:49

Je pense que ce jeu est clairement plus dur à maitriser que team america. En fait, plus tu as de choix plus tu fais d'erreurs. Ce jeu est bourré de choix comparé à team A (j'ai joué les deux). Accessoirement Team A est bien plus performant...
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Yoann
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MessageSujet: Re: Ur Delver   Jeu Fév 27 2014, 10:13

@Thraknarh : Le Flusterstorm est surtout là pour booster le nivmagus. Souvent il y aura trop de copies en pile ; tu contres et tu manges les autres avec le nivmagus.


En effet, si le mec en face joue swords il se le prendra souvent (à toi de le protéger). Mais ça bourre autant qu'un tarmo, donc c'est pas négligeable Wink
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Thraknarh



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MessageSujet: Re: Ur Delver   Jeu Fév 27 2014, 16:04

Merci j'avais vraiment pas pensé à ça flusterstorm/nivmagus, je suis vraiment un noob^^

Je retourne a mes vidéos pour pex un peu je serais peut être lvl 2 demain Smile

Et encore merci à tous pour vos conseils et vos avis (maxpo c'est noté TA est plus performant et plus facile à maîtriser, reste plus qu'a appeler la banquière pour un prêt^^)
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sun31



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MessageSujet: Re: Ur Delver   Ven Fév 28 2014, 12:31

Je teste une liste budget Pyromancer qui est très sympa :

4 Young Pyromancer
4 Cabal Therapy
4 Lingering Souls
4 Quiet Speculation
4 Faithless Looting
4 Bloodghast
4 Delver of Secrets
4 Punishing Fire
4 Grove of the Burnwillows
4 City of Brass
4 Blackcleave Cliffs
4 Darkslick Shores
4 Gemstone Mine
1 Ancient Grudge
2 Undiscovered Paradise
4 Izzet Charm
1 Lightning Bolt
SB: 4 Swan Song
SB: 3 Envelop
SB: 2 Ancient Grudge
SB: 2 Fire Covenant
SB: 1 Ray of Revelation
SB: 3 Pithing Needle

Pas encore assez de tests pour la jouer à un VdB mais pour le moment ca tient la route.
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