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 Ad Nauseam Tendrills (ANT)

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bastien



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MessageSujet: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 10:54

Je viens de regarder un peu les decks ANT, les tech etc.

Quelles sont les grosses difference entre les UB avec 1 ou 2 Ill-Gotten Gains, et les UBr avec past in flames ?

le UB peut abuser plus vite de la mecanique, et UBr un peu plus plyvalent, bien que plus lent, grace à l option Gob ?

Edit by Lancera : sujet abordant l'aspect technique du deck, je déplace dans le forum approprié.

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Lancera
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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 11:34

Bon déja je ne suis pas spécialiste d'ANT, si tu veux un spécialiste demande à Elie.

En (vraiment) gros, PiF permet de na pas compter sur un plan all-in, c'est la 7e balle du barillet; et EtW permet de passer certains decks que Ad-nauseam/tendrills ne gère peu ou pas du tout, notamment ceux qui pack défausse et contresorts.
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Vodka31

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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 12:34

Joue Ubr avec past in flames!

Le deck ANT UBr résiste mieux aux contres et à la défausse -> IGG c'est nul si le gars joue des contres, il va remonter au moins un contre de son cimetière donc ça devient un très mauvais plan !


UB est plus rapide (grâce au chrome mox), tu peux tuer en principe T1/T2 là ou UBr peut difficilement y arriver ! Par contre, Ubr gagne en stabilité et PiF devient souvent ton plan n°1 (alors que dans UB, ton plan n°1 c'est AN)
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JeanYann

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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 13:37

Mon ANT est UBr
c est (presque) la liste d Elie au GP Amsterdam side compris

j ai remplacé grim tutor (trop cher en monnaie) par personnal tutor (bonne synergie avec gitaxian probe)

si tu veux (et que je peux) faire une ou 2 modif Mp moi.


Dernière édition par JeanYann le Jeu Fév 23 2012, 19:44, édité 1 fois
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JeanYann

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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 13:39

Ha et il te faudra 1 ile volc au pret si quelqu un a cela, merci d avance

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bastien



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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 15:49

La liste ci dessous semble cohérente ?

Maindeck

Instant [13]
1 Ad Nauseam
1 Rain of Filth
4 Dark Ritual
4 Brainstorm
3 Cabal Ritual
Sorcery [22]
1 Tendrils of Agony
2 Thoughtseize
1 Ponder
2 Personal Tutor
1 Past in Flames
1 Cabal Therapy
4 Infernal Tutor
3 Gitaxian Probe
4 Duress
3 Preordain
Artifact [11]
4 Lion's Eye Diamond
2 Sensei's Divining Top
1 Chrome Mox
4 Lotus Petal

Land [14]
1 Island
1 Swamp
1 Snow-Covered Island
4 Polluted Delta
2 Flooded Strand
1 Bloodstained Mire
1 Volcanic Island
2 Underground Sea
1 Badlands


60 Cards total Click on any card to buy it
Sideboard

3 Dark Confidant
2 Grim Lavamancer
1 Echoing Truth
2 Chain of Vapor
2 Extirpate
1 Virtue's Ruin
1 Tendrils of Agony
1 Sadistic Sacrament
1 Deathmark
1 Cabal Therapy

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JeanYann

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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 17:14

1 Rain of Filth
1 Chrome Mox
1 Snow-Covered Island
1 Volcanic Island
2 Grim Lavamancer

j ai pas tout ca

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Vodka31

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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 17:31

Joue plutôt une liste classique à la Elie:

1 [R] Badlands
1 [ON] Bloodstained Mire
1 [6E] Crystal Vein ou Tropical
1 [UNH] Island
1 [UNH] Swamp
1 [R] Volcanic Island
2 [R] Underground Sea
4 [ZEN] Misty Rainforest
4 [ON] Polluted Delta
4 [MI] Lion's Eye Diamond
4 [TE] Lotus Petal
1 [ALA] Ad Nauseam
4 [] Brainstorm
4 [TO] Cabal Ritual
4 [CST] Dark Ritual
1 [] Past in Flames
1 [SC] Tendrils of Agony
2 [ST] Grim Tutor Ou 2 Personal Tutor Ou 1 Personal Tutor + 1 Preordain
3 [JU] Cabal Therapy
4 [M11] Duress
4 [NPH] Gitaxian Probe
4 [DIS] Infernal Tutor
4 [M12] Ponder
SB: 1 [ZEN] Sadistic Sacrament
SB: 1 [R] Bayou Ou pas si MD
SB: 1 [DS] Echoing Truth
SB: 2 [ON] Chain of Vapor
SB: 2 [FUT] Slaughter Pact ou 1 Slaughter Pact + 1 Deathmark si tu joues Personal Tutor
SB: 3 [TSP] Empty the Warrens
SB: 4 [SC] Xantid Swarm
SB: 1 [10E] Hurkyl's Recall


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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 17:51

je pense que pour tester un jeux il est mieux d essayer une version plus stable
dans cette liste tu a plusieurs slot en *1 et *2
et Thoughtseize n est pas en "bonne" synergie avec Ad nauseam

mais bon, moi je suis de l avis a david
il serait mieux d essayer la version a elie
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bastien



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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 19:22

Et de la liste à Elie, que manquerait il ?
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JeanYann

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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 19:39

il me manque:

1 x Crystal Vein (moi j suis pas fan, mais si quelqu un en a une)
1 x Ile volcanique
1 x ponder

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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 19:46

j'ai le ponder.

Je suppose que le crystal vein n'est pas super mega important ?

Help sur l'ile volcanique svp ^^ .

Merci pour votre aide,
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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Jeu Fév 23 2012, 21:38

Laisse tomber la crystal vein -> met une tropical island à la place !
Vire le Bayou du side pour 1 Slot ...


Et j'ai la volcanic island !
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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Ven Fév 24 2012, 08:26

Bayou requis Xantid swarm me semble t il ?
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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Ven Fév 24 2012, 08:27

Tu as la tropical Island pour le G !
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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Ven Fév 24 2012, 08:32

tu veux bien prendre ton high tide aussi stp au cas où ? J'ai vu grossomodo comment ca se jouait ( en meme temps que le ANT d'ailleurs.. video qui opposait l un a l autre).

Les plus et les moins de choisir l un ou l autre ?

ANT semble pouvoir tuer plus vite et high tide moins exposé à la graveyard hate ?



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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Ven Fév 24 2012, 08:50

ANT est plus rapide mais prend bcp plus de hate que Spiral Tide !

Spiral Tide possède une combo plus safe mais qui ne peux pas partir avant le tour 4 minimum, les fizzles sont plus courant avec ANT !

Mais le deck le plus puissant des 2 c'est bien ANT (c'est un DTB en legacy) !

En gros, tu as le choix entre:
- une combo puissante, rapide, et relativement difficile à maitriser (surtout au niveau des plans de side) mais qui peu fizzle et perdre toute seule (surtout sur le plan Ad-nauseam)...
- une combo plus secure, plus lente, où le risque de fizzle est très faible si tu arrives à partir et où le plan de side est enfantin !
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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Ven Fév 24 2012, 09:56

ouh tropical.. npas volcanic oui en effet. Va falloir que je m y fasse à ces bilands
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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Ven Fév 24 2012, 09:57

A quoi ressemble le plan de side enfantin de tide ?

DTB = ?
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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Ven Fév 24 2012, 10:14

DTB: Deck To Beat -> deck à battre (Tier 1 quoi !)

Side Spiral Tide:
En gros, tu joues avec des whish, donc tu n'as quasiment pas de cartes de side mais une wish box à la place.

Les seules cartes dans le side sont des cartes contre les très mauvais match-up: Reanimator et Dredge !

Sinon contre le reste des decks, tu as juste 1 à 2 cartes à sortir en fonction du match-up (ex: snap si ton adversaire ne joue pas de créature ou Intuition si tu penses qu'il va rentrer des chirurgical extraction)


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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Ven Fév 24 2012, 12:09

@vodka31 a écrit:
En gros, tu joues avec des which

On dit des quiches
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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Ven Fév 24 2012, 12:11

On dit surtout "wish" !
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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Sam Fév 25 2012, 11:22

Bon, après cette soirée de premier avant gout ANT ( il m'aura fallu 2 rondes de play et de discussion pour prendre conscience des points critiques ), ci dessous les points tactiques que j'ai pu rassemblé. En vue de l open, merci de bien vouloir me les corriger.

Pour lancer une mécanique, il faut au very minimum, full tap mana:

- savoir créer 5 mana noirs pour aller lancer ad nauseam, et prier de ne pas fizzle, et d avoir suffisemment de storm

OU

- savoir créer 7 mana, dont 1 rouge: ca permet de lancer la mécanique avec Past in flames avec 8 storm + le tendrils ( arf que 18 points de vie.. et c est là que je prefere empty the barrens ). Du coup, mis à part attendre un tour de plus, lancer un cantrip / defausse à 1 mana supplementaire ( à supposer qu'on a chance d'avoir le 8è mana dispo .. loin d être sur de ce que j'ai pu en voir), y a t il des astuces pour palier à ces 2 points de vie manquants ?

Avoir un exemplaire de empty the barrens main deck est il une erreur évidente ?

comment gérer main deck le gaddock ou le chalice of void de l'adversaire main deck ?

Je reviendrai avec probablement pas mal de question, de cas particulier à résoudre, qui m'ont cripple régulierement.
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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Sam Fév 25 2012, 11:22

En tout cas, je suis in love total avec ANT ! ^^
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MessageSujet: Re: Ad Nauseam Tendrills (ANT)   Sam Fév 25 2012, 13:05

@bastien a écrit:


- savoir créer 5 mana noirs pour aller lancer ad nauseam, et prier de ne pas fizzle, et d avoir suffisemment de storm

Le storm c'est rarement un problème après un AN, et idéalement il ta faut encore 1 à 2 mana en back up pour repartir après la résol de AN (c'est fonction du nombre de pétale de lotus qu'il reste ds ton deck)



@bastien a écrit:

OU

- savoir créer 7 mana, dont 1 rouge: ca permet de lancer la mécanique avec Past in flames avec 8 storm + le tendrils ( arf que 18 points de vie.. et c est là que je prefere empty the barrens ). Du coup, mis à part attendre un tour de plus, lancer un cantrip / defausse à 1 mana supplementaire ( à supposer qu'on a chance d'avoir le 8è mana dispo .. loin d être sur de ce que j'ai pu en voir), y a t il des astuces pour palier à ces 2 points de vie manquants ?

En principe, après un PiF le storm n'est pas un problème non plus !
Pour les manas, il te faut "juste" 4/5 mana pour partir dont 1 rouge et par exemple avoir un LED pour le craquer en réponse du PIF !

@bastien a écrit:

Avoir un exemplaire de empty the barrens main deck est il une erreur évidente ?
-> PiF sera toujours mieux MD que EtW.

Pour plus d'infos et en apprendre un max, parce qu'on pourra pas tout t'expliquer sur ANT en 1 semaine, jette un oeil sur ce forum:

http://www.legacy-france.org/index.php?showtopic=2037
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