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 Nemesis : The true Tech

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Flav



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MessageSujet: Nemesis : The true Tech   Sam Nov 02 2013, 09:44

Voila une petite ébauche d'un deck en mode grixis qui peut-être vraiment pas mal... Un petit up de canadian.

Créa 11 : 
4 delver 
4 young pyromancer 
3 nemesis 

Land 19 : 
4 waste 
8 fetch 
3 volcanic 
3 underground 
1 ile 

Instant 20: 
4 will 
4 daze 
4 stifle 
4 brainstorm 
4 bolt 

sorcery 10: 
3 gitaxian prob 
3 ponder 
4 cabal therapy 



Voila en gros, le nemesis apporte la puissance dont manqué le deck quand il joué juste Delver/pyromancer/ Bob. Joue boby avec des will et tout c'est pas la joie surtout contre canadian et puis un tarmo était difficilement gérable. La avec le némésis c'est la fête du string 11 créa réellement efficace le delver a toujours ses 30 sorts pour flipper, le young pyromancer abuse de Prob/Cabal donc il produit des tokens en masse qui lui permettent de bloquer et de protéger son némésis de tout les sacrifices et aussi de continue la course, le némésis... on a plus à le présenter on le pose et derrière on bourre et on gère les sorts chiant comme avec canadian à l'époque. 
Le deck fait du denial Stifle/waste, il contre toujours en tempo Daze/will, il peu faire un plan discard de l'espace et il bourre. Et comparé à canadian il prend pas de hate cimetierre invivable. Toute les créa taperont toujours autant même avec un rest in peace en place. Y'aura juste le flashback de cabal qui sera dommage mais bon je suis pas sur que les gens rentrent de la hate cimetierre juste pour cabal... Donc à voir. Par rapport à liste que je jouais au VDB je perd 2 spell pierce, 1 fire and ice, 1 ponder en sort mais je gagne 4 cabal... Donc la je dit oui sans problème. 


Après voila à voir pour le side surtout, en fonction du méta et tout... Y'a pas mal de choix donc c'est déjà bien. 


Bref hésité pas à posté vos avis m'intéresse !! Smile


Et surtout continué le post sur tout les possibilités du némésis ( bant, esper, UR, merfolk.... ) Envoyé vos listes les gens. Si la carte est pas banni, c'est sur ce type de deck qui faudra que on réfléchisse au bon build pour les tournois à venir ! Enfin du moins pour les gens qui sont pas fait pour jouer show and tell Wink
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savignac



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Sam Nov 02 2013, 09:52

trés bonne liste , juste daze c'est bien en début de parti . pourquoi pas 2 daze 4 prob et 4 nemesis ?
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Bonk



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Sam Nov 02 2013, 10:27

ben il en faut 4 si tu la veux en debut de partie aussi.
sinon ca reste quand meme fort en cas de bataille de contres par exemple
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Flav



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Sam Nov 02 2013, 10:38

Oui la daze c'est pour le tempo, en gros delver t1 et derriere t'as ta daze en back up. Après 4 némésis.. à voir parce que le coût en mana est assez lourd après la carte est fumé en elle même. Et je pense que 3 c'est déjà très bien, avec tout le bouit bouit pour aller le chercher. En plus de ça, on continue à avoir 30 sorts pour que le delver ai 1 chance sur 2 de flipper sans brainstorm en upkeep, et c'est synergique avec le young. Après daze c'est 4 ou aucune xD. Tu peux pas te permettre d'en avoir 2 ... Parce que certe c'est une vieille draw souvent mais à côté de ça tu la veut dans ta main de départ xD. 
Et puis avec le plan dénial stifle/waste la daze reste souvent assez active tard.
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Flav



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Sam Nov 02 2013, 10:40

Cher bonk que pense-tu de la liste ??
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Nakamura



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Sam Nov 02 2013, 10:57

@Flav a écrit:
Cher bonk que pense-tu de la liste ??
Dur de juger il faut tester... le méta va bouger avec cette nouvelle bete... va t on revenir au bon vieux deck control... je ne pense pas du tout a un BAN... bien au contraire cela va renouveler le legacy...
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Flav



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Sam Nov 02 2013, 11:22

Bah le truc c'est que ça va bouger le legacy certe mais la carte est débile en elle même... Elle sera surjouer et le pb c'est que dans les match miroir elle s'annule pas. C'est pas comme le tarmo par exemple ou tu pose ton tarmo, l'autre aussi et bon la partie se stole. La avec le nemesis celui qui pose son nemesis en premier win. Tout simplement et tout tranquilement. Après oui le méta va complétement changer c'est sur... Mais bon comparé à la diversité que on avait actuellement c'est dommage car vs les decks " fair " le nemesis est juste ultime et un joueur ne peut pas se permettre de pas jouer nemesis. La j'ai benji qui joue mon jund au bom, round 1 il c'est pris un patriot nemesis et il prend 2-0 sans pouvoir rien faire .... Donc bon pour moi le ban serait le mieux ça permettrait à pleins de jeux de rester. Sinon la tout les decks à base de bleu seront les deck "fair" ( Nemesis suivi du qualificatif Grixis,Esper,Bant,UR,Rug, BuG.. etc ) à côté de ça y'aura miracle qui pourra revenir avec il peu gérer le board efficacement avec terminus/wrath et gagné en one shot avec Entreats. Après jund c'est quasiment mort ou faudra changer complétement la liste est passer en mode "contrôle" et usé de pernicious ou autre wrath pouvant gérer le némésis... Ou sinon les combo qui eux ne sont pas hyper affecté par le némésis, ça augmente pas la clock et même défois ça la baise (comme par exemple avec le geist of saint traft dans patriot, vs sneak and show on préfère un geist t3 qui colle 18 en 3 tour qu'un nemesis qui colle juste 9, après certe y a le coût du trashblock avec clique et tout... bref). 

Donc oui faut laisser venir mais bon étant pas un joueur si ancien que ça en legacy je connais pas toute l'histoire du legacy. Donc y a-t-il eu des cartes qui ont complètement modifié le méta jusqu'au point que il était limite obligé de jouer cette carte pour pas perdre ?
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Nakamura



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Sam Nov 02 2013, 12:19

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Flav



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Sam Nov 02 2013, 12:26

Il résume bien ce que je pense ...
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ezek



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Sam Nov 02 2013, 16:34

creatures :

4 delver
4 Nemezis

sorts
4 FoW
4 Brainstorm
4 ponder
4 stifle
4 daze
4 retour au pays
2 contre sort
2 implorez les anges

autres sorts

3 toupie
2 elspeth chevaliere errante

terrains

9 fetch
3 tundra
5 iles
2 plaines
1 karakas
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Yoann
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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Sam Nov 02 2013, 16:37

8 bêtes c'pas beaucoup Nico :p
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ezek



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Sam Nov 02 2013, 16:39

8 bete physique potentiellement plus
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Vodka31



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Lun Nov 04 2013, 20:28

Non mais arrêtez de psychoter, Nemesis meurt sur un vieux -1/-1 générique des familles, c'est pas comme si Golgari charm était une mauvaise carte !

On parle d'une 3/1 qui sort à 3 manas là, Jund n'est pas mort, surtout quand vous aurez compris qu'il faut virer Punishing fire ...

Nemesis c'est juste le meilleur bloqueur de MTG (à égalité avec Baleful Strix car lui, il vole), après c'est pas une bête qui peut faire la course au PV seule -> un BAtterskull en face, et Nemesis reste en défense !

Que diable, arrêtez de paniquer devant un Nemesis, la seule créature de MTG à avoir été ban en legacy c'est le Worldgorger Dragon, et je suis prêt à parier que le Nemesis ne sera pas la seconde Xième!!


Par contre, nul doute que l'horizon devrait changer un peu et permettre d'enfin voir des nouveautés ...


Dernière édition par Vodka31 le Lun Nov 04 2013, 20:42, édité 1 fois
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Drom'



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Lun Nov 04 2013, 20:41

Oui, on va voir plus de combo (ant, reanimator, elves...) ou de miracle.

Mais aussi d'épée d'eau et de feu, j'ai vu plusieurs fois un battecrane equipé de cette épée contre le nemesis qui regardait betement!

Sinon sans trop rentrer dans le débat car je vois ce que tu veux dire : Goblin Recruiter, Hermit Druid sont également bannis en Legacy.
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Vodka31



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Lun Nov 04 2013, 20:46

Ah oui c'est vrai, j'ai oublié les Recruiter et Hermit Druid même si je pense que déban l'hermit druid serait une bonne idée maintenant !


Sinon true story: à chaque fois que j'ai équipé mon Nemesis de Batterskull, j'ai gagné Wink
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Flav



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Mar Nov 05 2013, 11:56

Ouaip c'est normal david xD, j'ai une crea ingérable qui colle 7 avec lifegain et vigilance mdrr c'est sur que tu gagne tout seul la mdr. Avec jitte c'est la même Wink.

enfin voila le nemesis me fait chier pour canadian surtout xD. Du coup je peu plus jouer ça pour le moment.
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Bonk



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Mer Nov 06 2013, 00:33

sinon question regles : les cartes comme pyroclasm, ca bute pas nemesis, c'est ca.?
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Kik
Arbitre


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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Mer Nov 06 2013, 02:11

Non car les dommages sont prevenus.

Par contre les compteurs -1/-1 le tuent (a condition de ne pas le cibler)

_________________
...
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Flav



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Mer Nov 06 2013, 10:38

C'est ca donc en gros y a le golgari charm, infest, massacre, zealous persecution de "jouable" on dira. Donc assez dure de le gérer quand même en sachant qu'il est joué dans des decks qui contre au minimum.
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Vodka31



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Mer Nov 06 2013, 10:41

Il y a aussi les wrath.like (suprem verdict), pernicous deed, EE, Liliana, edit.like  ....
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concasseur



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Mer Nov 06 2013, 11:45

unstable footing sur phase de block ^^
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iSkylar



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Mer Nov 06 2013, 11:49

Et toujours Toxic Deluge.
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Flav



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Mer Nov 06 2013, 12:11

C'est vrai que supreme verdict c'est le must
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concasseur



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Mer Nov 06 2013, 12:37

terminus c'est moins cher (en miracle obv)
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ORK



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MessageSujet: Re: Nemesis : The true Tech   Mer Nov 06 2013, 14:31

En jouant miracle tu peux te permettre d'avoir terminusx4 + supreme verdict en one shot.
 
Autrement dit si tu ne veux pas jouer le nemesis, il faut jouer BGx, combo ou miracle.
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